domingo, 22 de febrero de 2009

Estos también "niegan" el Rapto


Alguien, luego de haberme enviado muchas veces correos felicitando el "gran trabajo" que según él hacemos, y luego de pedirme disculpas cuando le pregunté porque había escrito un comentario en un blog sobre mí de manera agresiva debido a que no comparto su creencia sobre el rapto, ha estado enviando un correo diciendo: "Luis Rodas niega el rapto".

Es cierto, yo creo que la Iglesia pasa por la "Gran Tribulación". En este audio pueden escuchar lo que creo al respecto:


Pueden estar de acuerdo o no. Si comenzáramos a desglosar cada punto doctrinal con cada hermano o Iglesia que conocemos sin duda que en uno o más puntos discreparíamos. De eso no hay duda. Ya que vamos creciendo en nuestra revelación y comprensión de la verdad bíblica. Estoy seguro que miras para atrás y recuerdas afirmaciones de hace algunos años y vas viendo como la verdad se va haciendo más clara en ti a medida que pasa el tiempo. Eso es madurar junto al Señor.
En ese proceso vamos discrepando con nuestros hermanos que caminan junto a nosotros. Por nuestro propio proceso de madurez o por el de los demás.

Eso no nos tiene que dividir. Eso no nos puede generar un conflicto tal que el diablo sea el que salga triunfante. NO.

Cuando en Es Hora de Ser Real enfrentamos a ciertas personas o doctrinas tenemos muy en cuenta esto que te he expresado: Existe una gran diferencia entre un hermano que está en su proceso de madurez a un lobo que lo único que quiere es confundir, comerciar con la fe y devorar el rebaño.
Nosotros debemos buscar al Señor para ver claramente la diferencia.

Y si alguien ha sentido un vivo celo por apedrearme por lo que yo creo está muy claro en la Palabra sobre el arrebatamiento, les aviso que tendrían que hacer igual con las siguientes personas, ya que creyeron lo mismo y en el caso del primero aún lo hace:

-John Piper
(http://www.desiringgod.org/ResourceLibrary/Articles/ByDate/1987/1493_Definitions_and_Observations_Concerning_the_Second_Coming_of_Christ/)
-Martin Lutero (Martin Luther, Preface to the Revelation of St. John, II; quoted in Thigpen, Paul, The Rapture Trap (p. 142).)
-Juan Calvino (Calvin, Commentary on First Corinthians, 52; quoted in Thigpen, Paul, The Rapture Trap, (p. 142).)
-John Wesley
-John Knox
-John Wycliffe
-John Huss
-Charles Spurgeon
-Wiliam Tyndale
-Matthew Henry
-Jonathan Edwards
-John Bunyan

Haz click en la imagen para ver mejor la caricatura de Macelot

Y también les dejo lo que los llamados "Padres Apostolicos" de los 3 primeros siglos creían al respecto. A estos no podrán apedrearlos porque hace mucho dieron sus vidas por su fe:

-La Doctrina de los Doce Apóstoles (La Didache):
“Vigilad sobre vuestra vida. No se apaguen vuestras linternas, y no dejen de estar ceñidos vuestros lomos, sino estad preparados, pues no sabéis la hora en que vendrá nuestro Señor. Reunios con frecuencia, buscando lo que conviene a vuestras almas, pues de nada os servirá todo el tiempo en que habéis creído si no consumáis vuestra perfección en el último momento. En los últimos días se multiplicarán los falsos profetas y los corruptores, y las ovejas se convertirán en lobos, y el amor se convertirá en odio. En efecto, al crecer la iniquidad, los hombres se odiarán entre si, y se perseguirán y se traicionarán: entonces aparecerá el extraviador del mundo, como hijo de Dios, y hará señales y prodigios, y la tierra será entregada en sus manos, y cometerá iniquidades como no se han cometido desde siglos. Entonces la creación de los hombres entrará en la conflagración de la prueba, y muchos se escandalizarán y perecerán. Pero los que perseveren en su fe serán salvados por el mismo que había sido maldecido. Entonces aparecerán las señales auténticas: en primer lugar el signo de la abertura del cielo, luego el del sonido de trompeta, en tercer lugar, la resurrección de los muertos. Como está dicho: “Vendrá el Señor y todos los santos con El. Entonces el mundo verá al Señor viniendo de entre las nubes del cielo” Didajé. Capítulo 16.
-Epístola de Bernabé
“Así, pues, es preciso que, escudriñando muy despacio lo presente, inquiramos las cosas que pueden salvarnos. Huyamos, por ende, de modo absoluto de todas las obras dc la iniquidad, a fin de que jamás las obras de la iniquidad se apoderen de nosotros y aborrezcamos el extravío del tiempo presente, a fin de ser amados en el por venir. No demos suelta a nuestra propia alma, de suerte que tenga poder para correr juntamente con los pecadores y los malvados, no sea que nos asemejemos a ellos. El escándalo consumado está cerca, aquel del que está escrito, corno dice Enoc; pues el Dueño abrevió los tiempos y los días, a fin de que se apresure su Amado y venga a su heredad. Además, el profeta dice así: Diez reinos reinarán sobre la tierra y tras ellos se levantará un rey pequeño que humillará de un golpe a tres reyes. Igualmente, Daniel dice sobre lo mismo: Y vi la cuarta bestia, mala y fuerte, y más fiera que todas las otras bestias de la tierra, y cómo de ella brotaban diez cuernos y de ellos un cuerno pequeño, como un retoño, y cómo éste humilló de un golpe a tres de los cuernos mayores. Ahora bien, obligación nuestra es comprender…Por lo tanto, atendamos a los últimos días, pues de nada nos servirá todo el tiempo de nuestra fe, si ahora, en el tiempo inicuo y en los escándalos que están por venir, no resistimos como conviene a hijos de Dios, a fin de que el Negro no se nos infiltre.” Epístola de Bernabé IV. i-iii, ix.
Justino Mártir (110-165 a.C)
“Dos venidas de Cristo han sido anunciadas: una, en la que Él es enviado como sufrimiento, sin gloria, deshonrado, y crucificado; pero la otra, en la que Él vendrá del cielo con gloria, cuando el hombre de apostasía, que habla cosas extrañas contra el Altísimo, se aventurará a hacer cosas inicuas en la tierra contra los Cristianos,…Ahora es evidente que nadie puede aterrorizar o someternos a los que hemos creído en Jesús en todo el mundo. Pues es claro qu, a pesar de ser decapitados, y crucificados, y echados a las bestias salvajes, y cadenas, y fuego, y a todo tipo de torturas, no desechamos nuestra confesión; sino que conforme más cosas nos sucedan, más hacen otros y mayor el número de los fieles y adoradores de Dios a través del nombre de Jesús.” Diálogo con Trifón. CX.
Ireneo (120-202 a.C)
“Más claramente aún Juan, discípulo del Señor, escribió en el Apocalipsis acerca de los últimos tiempos y de de los diez reyes que se dividirán el reino que ahora impera. Cuando explica el significado de los diez cuernos que Daniel vio, dice que esto le fue revelado: «Y los diez cuernos que viste son diez reyes a los que aún no se les ha dado el reino, sino que por una hora recibirán el poder junto con la bestia. Estos tienen una sola idea en su mente, la de entregar a la bestia la fuerza y el poder. Estos lucharán con el cordero, y éste los vencerá porque es el Señor de los señores y Rey de los reyes» (Ap 17,12-14). También se declara que aquel que viene matará a tres de ellos, los otros le quedarán sometidos, y el mismo será el octavo de ellos. Y devastarán Babilonia y la quemarán a fuego, le entregarán su reino a la bestia y perseguirán la Iglesia. Una vez acaecidas estas cosas, quedarán destruidos con la venida de nuestro Señor.” Contra Herejías. xxvi.i
“(El Apocalipsis) ha apuntado el nombre (del Anticristo) para precavernos de él cuando venga, sabiendo quién es. Pero calló el nombre, porque no es digno que el Espíritu Santo lo pregone. En efecto, si éste lo hubiese pregonado, podría permanecer por mucho tiempo. Mas puesto que «era pero ya no es; va a surgir del abismo pero para ir a la perdición» (Ap 17,8), como quien no existe, por eso no se ha proclamado su nombre. Cuando el Anticristo devastare todas las cosas en este mundo, y hubiese reinado durante tres años y seis meses, sentado en el templo de Jerusalén, entonces el Señor vendrá entre las nubes del cielo en la gloria del Padre (Mt 16,27). Entonces lo enviará al lago de fuego con sus seguidores (Ap 19,20), e instaurará el tiempo del reino para los justos, es decir el descanso, [1208] el séptimo día santificado, y cumplirá a Abrahám la promesa de la herencia. Este es el reino al cual, según la palabra del Señor, muchos vendrán de oriente y occidente, para tomar su lugar junto con Abraham, Isaac y Jacob” Contra Herejías. xxx.iv
El Pastor de Hermas (160 a.C)
“La cuarta visión la vi, hermanos, veinte días después de la anterior que había tenido, y era un tipo de la tribulación inminente. Yo andaba por la Vía de la Campania, hacia el campo. Desde la carretera (al lugar adonde iba) hay unos diez estadios; el terreno es fácil de andar. Iba solo, y rogaba al Señor que completara las revelaciones y las visiones que me había mostrado por medio de su santa Iglesia, para que Él me fortaleciera a mí mismo y diera arrepentimiento a sus siervos que han tropezado, para que su Nombre grande y glorioso pueda ser glorificado, pues me había considerado digno de mostrarme sus maravillas. Y mientras le daba gloria y acción de gracias, me contestó como si fuera el sonido de una voz: «No dudes en tu mente, Hermas.» Empecé a preguntarme y decirme: «¿Cómo puedo dudar en mi mente siendo así que he sido tan firmemente afianzado por el Señor y he visto cosas gloriosas?» Y seguí un poco adelante, hermanos, y he aquí, vi una nube de polvo que se levantaba hacia el cielo, y empecé a decirme: «¿Es posible que sea ganado que se acerca, y levanten una nube de polvo?», porque estaba.a un estadio de distancia. Cuando la nube de polvo se fue haciendo cada vez mayor, sospeché que se trataba de algo sobrenatural. Entonces el sol brilló un poco, y he aquí, vi una gran bestia como un monstruo marino, y de su boca salían langostas de fuego. Y la bestia tenía unos cien pies de longitud, y su cabeza era como si fuera de arcilla. Y empecé a llorar y a rogar al Señor que me rescatara de ella. Y recordé la palabra que había oído: «No tengas dudas en tu mente, Hermas.» Así que, hermanos, habiéndome revestido de la fe del Señor y recordado las obras poderosas que Él me había enseñado, cobré ánimos y me dirigí hacia la bestia. Ahora bien, la bestia se acercaba con tal furia que podría haber dejado en ruinas una ciudad. Llegué cerca de ella, y aunque el monstruo era enorme, se tendió en el suelo, y meramente sacó la lengua y no se movió en lo más mínimo hasta que yo hube pasado por su lado. Y la bestia tenía en su cabeza cuatro colores: negro, luego color de fuego y sangre, luego oro, luego blanco. Así pues, una vez hube pasado la bestia y avanzado unos treinta pasos, he aquí, vino hacia mí una virgen ataviada como si saliera de la cámara nupcial, toda blanca y con sandalias blancas, velada hasta la frente, y la cobertura de su cabeza era un turbante, y su cabello era blanco. Sabía por visiones anteriores que era la Iglesia, y me alegré algo. Ella me saludó y me dijo: «Buenos días, buen hombre»; yo la saludé a mi vez: «Buenos días, señora.» Ella me contestó y me dijo: «¿No has encontrado nada?» Yo le dije: «Señora, una bestia enorme, que podría haber destruido pueblos enteros; pero, por el poder del Señor y por su gran misericordia, escapé de ella.» «Tú escapaste de ella, cieno», dijo ella, «porque pusiste en Dios todos tus cuidados, y abriste tu corazón al Señor, creyendo que puedes ser salvado sólo por medio de su Nombre grande y glorioso. Por tanto, el Señor envió a su ángel, que está sobre las bestias, cuyo nombre es Segri, y le cerró la boca para que no pudiera causarte daño. Tú has escapado de una gran tribulación por causa de tu fe, y porque, aunque viste una bestia tan inmensa, no dudaste en tu mente. Ve, pues, y declara a los elegidos del Señor sus obras poderosas, y diles que esta bestia es un tipo de la gran tribulación que ha de venir. Por tanto, si os preparáis de antemano, y os arrepentís (y os volvéis) al Señor de todo corazón, podréis escapar de ella si vuestro corazón es hecho puro y sin mácula y si durante el resto de los días de vuestra vida servís al Señor de modo intachable. Echa tus cuidados sobre el Señor y Él se hará cargo de ellos. Confiad en el Señor, hombres de poco ánimo, porque El puede hacer todas las cosas, sí, puede apanar su ira de vosotros, y también enviar sus plagas sobre vosotros los que sois de ánimo indeciso. Ay de aquellos que oyen estas palabras y son desobedientes; sería mejor para ellos que no hubieran nacido. Le pregunté con respecto a los cuatro colores que la bestia tenía sobre la cabeza. Entonces ella me contestó y me dijo: «Otra vez eres curioso sobre estas cosas.» «Sí, señora», le dije, «hazme saber qué son estas cosas.» «Escucha», me dijo; «el negro es este mundo en el cual vivís; y el fuego y el color del fuego y la sangre muestran que este mundo perecerá a sangre y fuego; y el dorado son los que han escapado de este mundo. Porque así como el oro es probado por el fuego y es hecho útil, así también vosotros [que habitáis en él] sois probados. Los que permanecen y pasan por el fuego serán purificados por él. Porque como el oro pierde su escoria, así vosotros también vais a desprenderos de toda aflicción y tribulación, y seréis purificados, y seréis útiles para la edificación de la torre. Pero la parte blanca es la edad venidera, en la cual residirán los elegidos de Dios; porque los elegidos de Dios serán sin mancha y puros para la vida eterna. Por lo tanto, no ceses de hablar a los oídos de los santos. Ahora tenéis el simbolismo también de la tribulación que se avecina potente. Pero si estáis dispuestos, no será nada. Recordad las cosas que han sido escritas de antemano.» Con estas palabras partió, y no vi en qué dirección había partido; porque se hizo un ruido; y me volví atemorizado, pensando que la bestia venía hacia mí.” Visión Cuarta
Tertuliano (145-220 a.C)
“En el Apocalipsis de Juan, de nuevo, el orden de los tiempos es mostrado, que las ‘almas de los mártires’ son enseñados a esperar debajo del altar, mientras oran para ser vengados y juzgados: (enseñados, digo, a esperar), para que el mundo pueda primero tomar las plagas que le esperan de los viales de los ángeles, y que la ciudad de la fornicación pueda recibir de los diez reyes su perdición, y que la bestia Anticristo, con su falso profeta pueda pelear contra la Iglesia de Dios; y que, luego de echar al demonio al abismo por un tiempo, la bendita prerrogativa de la primera resurrección pueda ser obtenida de los tronos, y de nuevo, luego de consignarle al fuego, que el juicio de la resurrección final y universal pueda ser determinada fuera de los libros. Puesto que las Escrituras indican las etapas de los últimos tiempos, y concentran la cosecha de la esperanza Cristiana en el final del mundo.” Sobre la Resurrección de la Carne. xxv
“Ahora el privilegio de este favor [la resurrección] espera a aquellos que en la venida del Señor son encontrados en la carne, y que merecerán, debido a la opresión del tiempo del anticristo, muerte instantánea, que es cumplida por un cambio súbito, para ser calificado y unirse a los santos levantados; como escribe a los Tesalonisenses: “Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.” Sobre la Resurrección de la Carne. xli
Hipólito (170-236 a.C)
“Cuando los tiempos sean cumplidos, y los diez cuernos salgan de la bestia en los últimos tiempos, entonces anticristo aparecerá entre ellos. Cuando haga guerra contra los santos, y los persiga, entonces podremos esperar la manifestación del Señor desde el cielo.” Fragmentos de Comentarios. II,vii
“Es propio que tomemos las Sagradas Escrituras en mano, y descubramos de ellas que y de que manera, la venida del anticristo es; en que ocasión y a que tiempo el impío será revelado; y de cual y de que tribu (él vendrá); y cual será su nombre, que está indicado por el número en la Escritura; y como trabajará error entre su gente, juntándolos desde los fines de la tierra; y (como) traerá tribulación y persecución contra los santos; y como se glorificará a sí mismo como Dios; y cual será su final; y como la súbita aparición del Señor será revelada del cielo, y cual ser á la conflagración del mundo; y cual será el glorioso reino de los santos, cuando reinen juntos con Cristo; y cual será el castigo de los malvados por fuego.” Tratado de Cristo y el Anticristo. V
Cipriano (200-258)
“El Señor había predicho que estas cosas vendrían. Con la exhortación de Su Palabra, instruyendo, y enseñando, y preparando, y fortaleciendo al pueblo de Su iglesia para perdurar en las cosas que vienen. Él predijo y dijo que guerras, y hambrunas, y terremotos, y pestilencias ocurrirían en cada lugar; y a menos de que cosas inesperadas y nuevas nos muevan, Él previamente nos previno que el adversario aumentaría más y más en los últimos tiempos.” Tratado. vii,ii

Aquí pueden leer donde y cómo empezó la doctrina del "Rapto":

-Sujetos a la roca

Aquí pueden escuchar una excelente serie de Armando Alducin sobre este tema:

El rapto de la Iglesia - Armando Alducin

Y aquí pueden leer 2 muy buenos escritos sobre este tema:

- Iglesia reformada
-El Rapto de la Iglesia

VUELVO A DECIR PODEMOS ESTAR EN DESACUERDO SOBRE ESTE TEMA.

61 comentarios:

macelot dijo...

Saludos Luis y Vero, el tema que tocaste es muy interesante desde el punto de vista de la situación actual de la iglesia, el plan del maligno desde hace mucho tiempo se activó para introducirse encubiertamente por medio de doctrinas de demonios que estan preparando la venida del Anticristo, estas doctrinas han sido pequeñas dosis de somniferos espirituales que estan provocando un sueño profundo en la iglesia y esta dejando de velar, independientemente del momento que Jesucrsito venga , nuestra posición es la de estar siempre velando, aquellos que creen que serán levantados antes de la tribulación estan demasiados confiados y relajados preocupandose por cosas triviales ,mientras el mundo a gritos nos señala la muy pronta aparición del Anticristo.
Saludos y abrazos, estoy por reportarme con ustedes , ya que este tema me ha inspirado.
Bendiciones.

Es hora de ser real dijo...

Absolutamente de acuerdo querido Macelot.
Y me alegra de verdad que el tema te haya inspirado. Ya estamos esperando tu, como siempre, excelente aporte.
Un fuerte abrazo

INMERECIDA GRACIA dijo...

Hola mis queridos Amigos Luis y Vero,

No podria estar mas que de acuerdo con ustedes rspecto a este y tan controversial tema, y coincide con algo que el Senor a puesto en mi corazon recientemente, en el cual estoy por escribir algo a esto y es repecto a que la iglesia esta por vivir precisamente una persecusion como nunca antes..a mi me preocupa si la iglesia estara lista devido a su condicion real en la que esta viviendo..cuantos realmente seran reales cuando este suceso ocurra..cuantos deveras a la hora de ver sus familias expuestas en manos de los enemigos de la iglesia pidiendoles que niegen su Fe y a Jesus o mataran a sus hijos o esposa...ufff...realmente no tenemos idea..de los que se avecina..

Excelente articulo..sigamos adelante..mis amigos...que el tiempo se aproxima..

Shalom

Enrique Gonzalez

Manuel Rojas dijo...

Fui formado por dispensacionalistas, todos hombres de Dios muy piadosos. Hoy, considero (como lo hace el Dr. Darrell Bock) que soy dispensacionalista con "d" minúscula. Creo en el arrebatamiento (y no es mi intención exponer mis razones), pero tengo muy buenos amigos amilenaristas (!). Tengo un amigo profesor de exégesis de Nuevo Testamento en un seminario reformado, y él ha sido de bendición para mi vida por su erudición y su consejo bíblico. Aunque tengo una postura escatológica, sin embargo considero como mis hermanos y hermanas en Cristo a quienes creyendo en lo que afirma la Escritura sola han sido justificados por medio de la fe sola en Cristo solo por gracia sola, aunque tengan una posición escatológica distinta de la mía. Por ejemplo, aprecio a John Piper y conozco sus ideas escatológicas, pero eso no me crea anticuerpos hacia él. Aún dentro del dispensacionalismo hay escuelas y posiciones (el dispensacionalismo clásico, el d. revisado y el d. progresivo). Hay dispensacionalistas de dos nuevos pactos y de un nuevo pacto, etc. Pero, en lo que sí estamos de acuerdo es que Nuestro Señor Viene otra vez. Bendiciones.

Luis Enrique Alvarado dijo...

Dios te bendiga tocayo
Creo que podemos diferir en algunos puntos doctrinales sin dejar la armonia de la amistad.

Este es solo uno, como tambien podemos ver el de la salvacion, algunos creen que se pierde otros no, creo en lo personal que ambos lados pueden vivir como hermanos, personalmente no creo que sea por madurez (en algunas ocaciones si) sino por el adoctrinamiento que hemos tenido.

Creo que ambos lados sin tratar de ofender y de obligar al otro lado pueden vivir en paz.

En el tema que tocas solo es un punto y como sabes hay tres, antes, en medio y despues de la tribulacion. No podemos dividirnos por cosas como estas como bien comentas Luis.

Si yo creo que no voy a pasar por la tribulacion y tu si, aun asi seguimos siendo hermanos.

Dios los bendiga, saludos a la familia.
Atte.
Luis E. Alvarado

Jairo dijo...

Personalmente yo también tengo la intuición que viviremos la gran tribulación, pero es sólo eso, intuición. Me mantengo en una posición neutra por pura desinformación sobre el tema.

Pero pienso que las razones por las que merece la pena enfrascarse a defender doctrinas es con las doctrinas fundamentales, como es la divinidad y humanidad de Jesucristo, la centralidad de la cruz en el Evangelio, que Cristo es el único mediador, y todas estas doctrinas centrales y vitales que la Biblia deja muy claras. Pero en esas doctrinas, que son segundarias, tanto da lo que pensemos sobre la vivencia de los creyentes de la tribulación, ya que el momento llegará igualmente y lo tendremos que asumir. O bien nunca pensamos en una arrebatamiento pre-tribulación y derrepente seremos llevados a los cielos. ¿Quien sabe?

Un abrazo y sigan adelante con su labor. Os agradezco vuestro trabajo.

Es hora de ser real dijo...

Enrique:
Así es. La realidad es que muchos que hoy se llaman cristianos a si mismos, abrazaran el "Nuevo Orden Mundial" como un tiempo de bendición de Dios. Y, yo creo, parte de la razón es que la enseñanza del rapto pre-tribulacionista les ha hecho creer que ellos no pueden ser engañados por el anticristo y su gobierno ya que ellos no estarán en la tierra cuando él venga.

Manuel:
100% de acuerdo. Eso es lo esencial. Como digo en el audio, de verdad me gustaría estar totalmente equivocado en este tema. Simplemente lo hablo como alerta, NO para división.
Pero lo que nos une es que, como le escribió Pablo a Timoteo, "amamos su venida" (2 Timoteo 4:8)

Luis Enrique:
Sí mi querido hermano. Así es. Te mando un fuerte abrazo

Jairo:
Eso, exacto. Nosotros permanezcamos velando.
"¿Quien es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?. Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así. De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá" (Mateo 24:45-47)

Jairo dijo...

Pues si, tienes razón. Allí el punto vital que debemos tener en cuenta, como dices: permanezcamos velando.

HEFZI-BÁ IGLESIA CRISTIANA dijo...

Hola Luis: hay un libro muy bueno llamado "la Señal" habla de este tema y destaca que efectivamente la iglesia tendrá que pasar por la tribulación y como ya lo mencionaste en tu artículo con datos muy precisos. yo por haber sido de la linea Wesleyana, por crecer como un Nazareno creía en el rapto pre-tribulación. pero de un tiempo para acá, he estado analizando la Palabra y creo firmemente que la Iglesia tiene que pasar por el fuego, antes de ser llevada. mi opinión muy personal. de ninguna manera ma divide de nada ni nadie.viene por una Iglesia sin mancha y sin arrugas......¿cierto? es largo el tema y muy interesante.
saludos a ambos y esperando poderles ver por estas tierras.
Luis Walle

Es hora de ser real dijo...

Luis:
100% de acuerdo. Voy a buscar ese libro, no lo leí.
Pronto estoy por allí con Vero. Ya tenemos muchas ganas. Luego arreglamos para vernos
Un abrazo enorme

INMERECIDA GRACIA dijo...

Hola Luis y Vero,

Estoy muy de acuerdo con el comentario de Luis Walle, Yo tambien creci con la dotrina Wesleyana y tambien en la iglesia del Nazareno que tiene muy buena base doctrinal sin embargo exite este punto debil dentro de la misma a mi punto de vista, y yo tambien hasta hace poco cambio mi forma de ver y les recomiendo una serie de predicaciones del Dr. Armando Alducin que se llama El rapto de la iglesia, muy buena...El Dr. Alducin menciona y tambien que el creia que la iglesia no padecia la tribulacion, sin embargo expone todos los argumentos biblicos para cambier de ese parecer...

Dios les bendiga..

Enrique Gonzalez

Es hora de ser real dijo...

Muchas gracias por el dato de la serie de predicaciones de Armando Alducin
Un fuerte abrazo Enrique

http://kaliper777.blogspot.com dijo...

hola luis y vero ,yo hace años empese a estudiar esta "doctrina del rapto",y buscando llegue a la encontrar que como los cristianos verdaderos en el siglo(creo) 18 veian en la revelacion a la iglesia catolica y estos no pudiendo contrarestar la sangria que le produjo se imfiltraron con esta doctrina a traves de un obispo catolico que se hacia pasar por "judio mesianico"y,cuando encuentre los estudios te los paso ,saludos.

alter ego dijo...

Hola amigos de es hora de ser real. Este es un tema que nunca le habia puesto mucha atencion y la verdad esque en asuntos de profecia nunca me he querido meter por mi poco conocimiento biblico pero la verdad esque este asunto del rapto me ha inquietado un tanto y miren que casualidad -si es que existe la casualidad-, hoy husmeando la pagina de casa de oracion del pastor chuy olivares me encontre con un estudio de ocho lecciones que da el dr. Armando alducin precisamente sobre este tema "el rapto" ojala le puedan echar un ojo o mejor dicho una oreja y comentar que les parece. Yo acabo de escuchar la primera leccion que es la introduccion y esque este hermano explica muy bien las cosas. Bueno amigos reciban un saludo y abrazos. Dios los sigua bendiciendo.

Manuel Rojas dijo...

Interesante exposición postribulacional del pastor Alducín. Una pequeña observación, Alducín pronuncia la palabra griega παρουσία como "parúsia", y lo correcto es "parusía" (pronunciación en griego moderno). En la pronunciación erasmiana sería "parousía" ;-)

Manuel Rojas dijo...

Otro detalle, Alducín pronuncia ἔρχομαι como "erchomái" que es pronunciar en español las transcripciones en inglés que aparecen por ejemplo en Strong (erchomai), la pronunciación erasmiana es "ércomai" y la moderna, "érjome". Lamentablemente los editores de obras traducidas del inglés (como Strong) no hacen un trabajo de corrección. :-(
Pero, esto no desluce la exposición de Alducín. Bendiciones.

Anónimo dijo...

Tengo algunas dudas, ustedes creen que estaran viviendo junto al anticristo?

O creen que Jesus vendra, antes que el anticristo aparezca?, porque tengo entendido que la tribulacion vendra en el periodo del Anticristo. Cuando el Espiritu Santo deje de hacer su trabajo.

Entonces me viene la duda, si todos los que se queden en la tribulacion, tendran que enfretarse al Anticristo sin la ayuda del Espiritu Santo?

Sus respuestas bienvenidas.

Josue dijo...

Hermano, siento decirlo, pero estas confundiendote, en esa cita biblica de Mateo 24: 3 , ya que no estas haciendo diferencia, entre el pueblo gentil, los escogidos, y el pueblo de Israel.

Recuerda que la Biblia no lleva un orden Cronologico y estas tomando todo pasaje, como una palabra para el pueblo gentil cuando no es asi.

No estas haciendo diferencia, sobre la tribulacion que pasaran los escogidos, el pueblo gentil, y dentro de ellos el pueblo de Israel.

La tribulacion que mencionada en varias partes de ese texto biblico, estan dirigidos exclusivamente para el pueblo de Israel, y no para el pueblo gentil, tienes que saber diferenciar, a quien te estas refiriendo.

Yo tambien puedo tomarme palabras Judias para mi, pero en realidad hay palabra, que se aplica en el pueblo Judio y no al gentil.

Por Ejemplo
Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. 8Y todo esto será principio de dolores.

9Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre. 10Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. 11Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; 12y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. 13Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.


Yo te pregunto, cuando hablas de tribulacion, quiere decir que los terremotos en diferentes lugares, las pestes y las hambres, esas profecias son para la gran tribulacion que viviras? O sera que ya estamos en medio de esta profecia? O sera que esta profecia ya esta caducada? porque esto ya lo hemos visto?

Sera que los diferentes terremotos en la tierra, no son ya la tribulacion? que el pueblo gentil estamos viviendo?

Cuando dice huid y mirad que vuestra partida no sea en dia de reposo, la biblia no esta hablando a nosotros los gentiles, se refiere al pueblo Judio.

Cuando dice mirad aqui esta el cristo no les creais, recuerdate que el Anticristo se sentara en el tercer templo de Jerusalen, el que estan a punto de construir, entonces alli se cumplira esta profecia, el cual los Judios tendran que partir y no mirar atras.


Es un tema extenso, lo unico que nos queda es velar, porque el dia y la hora nadie lo sabe, puede ser cuando menos lo imaginemos, el arrebatamiento, podria ocurrir en cualquier momento.

Es hora de ser real dijo...

Hola "anonimo"
¿A donde dice literalmente en la Biblia que el Espíritu Santo dejará de "hacer su trabajo" en la tierra"?.
Si se fuera, ¿los que quedan se salvan sin la intervención del Espíritu Santo y se mantienen salvos sin su obra?. ¿Son salvos por sus obras carnales y viven en santidad por sus fuerzas humanas?.

Es hora de ser real dijo...

Hola Josue
No creo en la doctrina "Dispensacionalista". Esta comenzó hace muy pocos años y no la creyeron nuestros hermanos de los primeros siglos, ni los reformadores, ni Wesley, ni Spurgeon, ni Calvino, ni muchos otros...

Tú dices: "no estas haciendo diferencia, entre el pueblo gentil, los escogidos, y el pueblo de Israel."
Entiendo que creas eso y lo respeto, pero te invito a que busques una base bíblica seria para tal afirmación.

Te dejo un buen escrito sobre el "dispensacionalismo". Este es el enlace:
http://www.iglesiareformada.com/allis-dispensacionalismo-moderno.pdf

Saludos

Josue dijo...

Antes de una base biblica, te invito a que hagas enfasis cuando, lees un texto en audio. Porque lo lees para todos, y no haces diferencia, entre la iglesia de Dios y el pueblo de Israel.

La base biblica que pides es la misma.

Solo que tu la estas interpretando "en su totalidad" para la iglesia de Dios y no estas haciendo enfasis en el pueblo Judio.

Es todo.

Pero de igual forma respeto esa postura tuya, tambien.

Ya que hay tres tipos de posturas, sobre el Arrebatamiento.

Los que creemos que antes de la tribulacion el señor Jesus nos levantara.

Los que creen que el arrebatamiento ocurrira, en medio de la tribulacion.

Y los que creen que el arrebatamiento ocurrira, al final de la tribulacion.

Yo creo firmente a lo que Dios advirtio antes de esta tribulacion.

Y creo que asi como Dios advirtio a Noe sobre un diluvio sobre la tierra, asi mismo esta adviertiendo a la iglesia de Dios, sobre la tribulacion venidera.

Antes crei que tenias otra postura, pero veo que tu postura apunta a que viviras en la gran tribulacion junto al anticristo.

Para ser castigado junto con los incredulos y pecadores, que no quisieron creer en Jesucristo.

Es una postura respetada.

Que Dios te bendiga y te guarde, de La Gran Tribulacion.

Es hora de ser real dijo...

Josue:
Veo que no has leído el escrito que te recomendé. Te lo vuelvo a recomendar.
Con respecto a Noe y al anticristo, te invito a que vuelvas a escudriñar en la Palabra, ya que está mal interpretando la tribulación. EN NINGUNA PARTE de la Biblia habla de la Gran Tribulación como un castigo de Dios.
Estás confundiendo la ira de Dios con la Gran Tribulación, son dos cosas muy diferentes. De hecho lo menciono en la grabación.

Te dejo unos audios muy buenos sobre todo este tema. Este es el enlace:
http://www.salvacioneterna.com/escatologia.html

Dices que ahora te das cuenta que yo creo que seré "castigado junto con los incredulos y pecadores, que no quisieron creer en Jesucristo". Jajajaja...

NO de ninguna manera. Veo que no conoces bien del tema. Por eso sería muy bueno que entraras en este último enlace que te envio.

La iglesia primitiva sufrió persecución atroz, lo mismo que la Iglesia de la edad media: ¿era esta la ira de Dios contra "los incredulos y pecadores, que no quisieron creer en Jesucristo"?.
Ja...

Un abrazo

Josue dijo...

ha bueno en ese caso, mejor comienzo a prepararme a buscar de Jesus, cuando la tribulacion y el anticristo llegue, despues de todo, ya estaremos seguros, que el texto que dice "que vendra como ladron en la noche" se cumplira en medio de la tribulacion.

Tonces da chanza a irnos unos meses de parrada al mundo, mientras el anticristo aparece y entonces nos afirmamos, porque sabemos que ahora si se llego el tiempo, de que Cristo Vendra.

Tonces velamos, despues que el anticristo aparezca o antes?

La biblia dice velad en todo tiempo.

Pero si sabemos que cristo vendra, cuando el anticristo llegue, entonces hacemos real ese texto, hasta no ver al anticristo.

Despues de todo no estaba tan complicado el tema, arrebatamineto de la iglesia.

Saludos hermano y respeto tu postura.

Se me hace curioso, que tengamos posturas distintas.

Josue dijo...

Se me olvida decir, que lo de la marca o micro chip, en eso tienes toda la razon, no cabe duda que puede ser la marca de la bestia, en pleno progreso.

No hay que dejarnos engañar con este Chip diabolico.

Es hora de ser real dijo...

Josue:

"Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo y nuestra reunión con él, os rogamos hermanos, que no os dejéis mover facilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera. PORQUE NO VENDRÁ SIN QUE ANTES VENGA LA APOSTASÍA, Y SE MANIFIESTE EL HOMBRE DE PECADO, el hijo de perdición..." (2 Tesalonicenses 2:1-3).


La verdad que me has sorprendido con tu observación tan profunda de "Tonces da chanza a irnos unos meses de parrada al mundo, mientras el anticristo aparece y entonces nos afirmamos". Eso es teología pura...jajaja... Tú sí que tienes bases bíblicas...

Debemos velar en todo tiempo. Lo hablas como si no supieras que para ti tu encuentro con el Señor puede ser ahora mismo. Nos podemos morir ya mismo.
No velamos solamente por la venida del Señor, sino porque nos podemos encontrar con nuestro hacedor en cualquier momento.

Y encima muestras una total ignorancia de lo que el tiempo del anticristo significa. Una Iglesia dormida o de "parranda" como tú dices ¿podrá resistir "tribulación cual nunca la hubo ni la habrá"?. ¿Una Iglesia dormida podrá no negar a Cristo en medio de la persecución?. ¿Una Iglesia dormida rechazará la marca o se la pondrá tranquila pensando que no puede ser el anticristo ya que ella no puede encontrarse con él porque antes será arrebatada?.

Justamente ahí está el gran engaño. Esa doctrina del rapto te adormece para que tengas al anticristo delante de tus narices y seas engañado, ya que tú antes de que él venga te irás volando.

Saludos y te invito a profundizar un poco en el tema. En la Palabra y no en lo que te dijeron o en tus razonamientos

Josue dijo...

Disculpa, pero no son mis razonamientos los que me hacen hablar, si no lo que he aprendido de la palabra, a lo largo de todo este tiempo.

Lo que si es cierto es que yo no vengo a convencerte de que pasaras la tribulacion junto al anticristo o antes de el, lo que si es cierto que si crees en Jesus seras salvo. Por lo tanto no veo, el porque discutir si el rapto si sera o no, cuando sea la tribulacion.

Yo tengo ya mi propia palabra que el me ha dado en las santas escrituras dada por siervos y profetas de Dios.

Lo unico que te pido es que enfatises, cuando hablas sobre un texto biblico a quien te refieres.

A la iglesia de Dios? o al pueblo Judio?

Porque aqui es en donde veo tu tremenda confusion.

De pronto eres iglesia, de pronto Israelita, de pronto eres de los escogidos.

Entonces, no entiendo quien eres.

De igual forma, fuese antes o despues de la tribulacion, Cristo Viene y Pronto.

Que Dios te bendiga.

Luis Enrique Alvarado dijo...

Sea antes, en medio o despues de la tribulacion no quita merito a la venida de Cristo!!!
Mentras tanto... prediquemos la palabra y vivamos en santidad, no porque nos podamos quedar si viene antes, no para salvarnos si viene despues, sino porque lo amamos a el.
Bendiciones

Es hora de ser real dijo...

Josue:
Exactamente. Eso es lo que nos une: Jesús. Y los dos, aunque con algunas diferencias, creemos firmemente en que nuestro Señor vuelve, y pronto.
Eso es lo importante. Como dice Paul Washer, cuando el Señor venga serán respondidas todas estas conversaciones sobre este tema en cuestión de segundos, pero ni millones de años (aunque alli no habrá tiempo) nos alcanzarán para descubrir la hermosura de nuestro precioso Dios.

Te mando un fuerte abrazo y me gustaría que tengas por seguro que no me interesa ni dividirnos ni intentar ganar una conversación. Mi único interes con el tema es que ESTEMOS ALERTA.

Nuevamente, mi hermano, un fuerte abrazo

Josue dijo...

AMEN! Hermanos que Dios me los bendiga.

El punto es esperarlo en cualquier momento Bendiciones! :)

RadikalGirl dijo...

hola Luis y Vero!!
primero que todo les mando un abrazo grande desde Guatemala.

tienen razón, el Enemigo como siempre quiere usar lo maravilloso de la Palabra del Señor y sus promesas para dividirnos y además de eso las tergiversa.

por mi parte, tengo la convicción de que el rapto será antes de que empieze la tribulación pero no por eso me voy a ir en contra de ustedes, la verdad aqui no es tanto cuando va a ser sino que SI VA A SER y esa es la esperanza que tenemos todos los que amamos al Señor. Además nuestro Señor Jesús volvera y tenemos que estar firmes en todo momento.
Este es un tema que nos deberia dar Esperanza y no ponernos a pelear como inmaduros.
Lo más importante es estar en El Señor, en su Palabra.

Otra cosa que les cuento es que el Señor los ha usado para abrirme los ojos en este tema, pues cuando escuché lo que creen acerca de pasar por la tribulación, me di cuenta que no estaba segura y que no conocía muy bien el tema y que muchas veces uno se queda con lo que le dicen en el pulpito y no escudriña la Palabra, asi que gracias por dejarse usar por el Señor y confrontarnos en cosas que aveces damos por sentado.

saludos y God bless you!!

Es hora de ser real dijo...

Radikal Girl:
100% de acuerdo. Estamos 100% de acuerdo contigo. Con alertar sobre el tema y que cada uno busque profundamente lo que dice la Palabra al respecto, ya ha dado su fruto lo que hemos hablado sobre el rapto.
2 Timoteo 4:8

Te mandamos muchos saludos

La Espada De Dios dijo...

Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

1Ts 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

1Ts 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

1Pe 1:5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

La Espada De Dios dijo...

2Ti 2:24 Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;
2Ti 2:25 que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,
2Ti 2:26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

Stg 3:1 Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.

2Pe 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Es hora de ser real dijo...

Hola "La Espada de Dios":
Nos han gustado mucho los versículos que nos han enviado.
La mayoría demuestran lo que la Biblia habla claramente: que el Señor vendrá a buscarnos pronto.
No dejan claro ni por un segundo cuando. Ni tampoco si será antes de la "Gran Tribulación", durante o después.
Algunos de ellos nos hablan de que el Señor nos librará de su ira, y sin duda lo creemos y le agradecemos al Señor por eso.
Ha sido muy bonito que los compartas.

Gracias

Mariqui Atiaga González dijo...

Dios los bendiga, chicos! Nuevamente me doy cuenta que ustedes estudian la Biblia en serio. Son una verdadera bendición. Juan Stam dice que esta doctrina del rapto es una triste excusa para una Iglesia que no halla su verdadera misión en la tierra, y busca un escape. Estoy de acuerdo.

Que Dios los bendiga!

Mr. Betún dijo...

Bueno, respecto a la interpretación bíblica, quisiera recordar lo que nos dice el Apóstol Pedro "Tenemos también la palabra profética más segura..." (2 Pedro 1:19-21), pero también lo que nos dice el Apóstol Pablo: "...Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos..." (1 Corintios 13:8-12).
La Palabra de Dios es Firme, clara, inamovible... el problema es que nosotros no alcanzamos a comprenderlo todo.

Hay muchas cosa en la Biblia que podemos interpretar de diferentes maneras; podemos tener una comprensión diferente unos y otros; pero si ninguna de estas contradicen el fundamento de nuestra fe en Jesucristo, entonces no deberíamos dar lugar a la división o contienda.

Les dejo con un par de párrafos escritos por Charles H. Spurgeon:

"No hay ninguna alma viviente que sostenga más firmemente las doctrinas de la Gracia que yo, y si alguien me preguntara si me da vergüenza que me llamen calvinista, yo respondo: no quiero que me llamen de ninguna otra manera que cristiano. Pero si me preguntan ¿sostienes tú las perspectivas doctrinales que sostuvo Calvino? Yo replico que en general las sostengo y me alegra confesarlo. Pero lejos está de mí ni siquiera imaginar que Sión no contiene dentro de sus murallas a nadie que no sea un cristiano calvinista, o que nadie que no comparta nuestro punto de vista, es salvo. Se han dicho las cosas más atroces acerca del carácter y de la condición espiritual de Juan Wesley, el príncipe moderno de los arminianos.

En relación a él yo sólo puedo decir que si bien es cierto que detesto muchas de las doctrinas que él predicó, sin embargo por el hombre en sí tengo una reverencia que nada tiene que pedir a sus seguidores. Y si se necesitara agregar dos apóstoles al número de los doce, no creo que se puedan encontrar dos hombres más idóneos que Jorge Whitefield y Juan Wesley." (Tomado de "Una Defensa del Calvinismo" http://www.spurgeon.com.mx/calvinismo.html)

Que Dios nos encuentre fieles!

Es hora de ser real dijo...

Querido Mr Betún:
Estoy 100% de acuerdo. 100% de acuerdo. Más palabras sobran.
Te mando un fuerte abrazo

Es hora de ser real dijo...

A todos los que les gusta discutir sobre este tema:
Lo que hablé y escribí sobre el "rapto" lo hice como alerta. Mi firme convicción es que cuando venga el anticristo y su gobierno mundial muchos no se darán ni cuenta, y en una buena medida se deberá a la enseñanza sobre un rapto secreto antes de que todo eso suceda.

Cuando leemos los versículos que utilizan para confirmar dicha doctrina, no encontramos más que interpretaciones privadas de textos como el de Apocalipsis 3:10, donde Jesús le está hablando a una Iglesia, y algunos nos dicen que esa Iglesia representa a la verdadera Iglesia de los últimos tiempos. Como decía una interpretación privada. Rompiendo así algunas útiles regla de la hermeneutica.

Pero, como muy bien decía Mr Betún en un comentario anterior, que eso nos lleve a dividirnos, eso es otra cosa.

Nosotros ya sabemos lo que los dispensacionalistas creen. Ustedes ya saben lo que nosotros creemos.
¿Cual es el sentido de más discusiones?. ¿Convencernos?.
No nos interesan este tipo de discusiones. Nuestro único interés en este tema es: si el rapto secreto no sucede y un gobierno mundial se desata con una marca en la mano derecha o en la frente, NO AMEN MAS SUS DOCTRINAS DISPENSACIONLISTAS QUE A JESUS MISMO, ACEPTEN CON HUMILDAD QUE SE EQUIVOCARON Y SEAN FIELES AL SEÑOR.
Si fuimos nosotros los equivocados les aseguramos que en las nubes disfrutaremos habernos equivocado, ja...

Para nosotros la discusión está cerrada, pueden continuarla en otro foro

Anónimo dijo...

Bueno doctrinalmente no estoy de acuerdo,pero se lo respeto.Es como David Wilkerson,el cree que el rapto sea a mitad de la tribulacion y por eso yo no voy a pensar que sea un falso profeta.Los acontecimientos estan a punto de suceder y pronto sabremos quien tenia la razon.
Lo importante es velar y prepararnos porque Cristo viene.Cuando?En eso es que diferimos,pero de que lo esperamos,lo esperamos!Yamilet

Es hora de ser real dijo...

Así es Yamilet. Así es
Te enviamos muchos saludos. El Señor viene muy pronto.

Jonathan Fernando dijo...

Les recomiendo que lean "Eventos del Porvenir" escrito por J.D. Pentecost. Para mí, es el mejor libro de escatología. Examina a fondo, y con la Biblia en la mano, las doctrinas fundamentales de la escatología. Les invito a que lo lean y hagan sus comentarios. Gracias.

Jose Nicasio dijo...

yo no se de donde se saca lo del rapto, pues en la biblia lo describe como ARREBATAMIENTO DE LOS CREYENTES QUE EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS SE ENCUENTRAN CON EL SEÑOR EN EL AIRE.

cuando Jesus murio muchos santos resucitaron, lo dice en San Mateo, y cuando Jesus fue acogido arriba en una nube, la nube eran los santos de la primera cosecha, es decir, todos los santos desde Adan hasta Jesus, esperaban a Jesus en las nubes para ir al tercer cielo, el paraiso, hasta ahora los muertos justo habia estado en el seno del padre de cada pueblo, unos en el seno de Abraham y otros en el seño de su progenitor inicial ha la espera de la venidad de Cristo.

con la marcha de Jesus , el Espiritu Santo viene, y en estos 2000 años el Espiritu Santo esta en el mundo moviendose entre las aguas, esto es la gente, convenciendo a la gente de pecado,siendo la Palabra predicada su espada de dos filos, cuando llegue el momento de marchar, el Espiritu Santo se llevara la segunda cosecha y por tanto en un abrir y cerrar de ojos, los que esta en la carne seran tranformados y los muertos en Cristo resucitaran primero, marchado el Espiritu Santo de la tierra, el hombre de pecado se manifestara en la tierra, se acabo el tiempo de los gentiles, y entra el tiempo de los judios, ocurrira una serie de sucesos, una tribulacion, dentro de esa tribulacion, surgira pues UNA NUEVA COSECHA QUE PASARA POR LA TRIBULACION, NUEVOS CREYENTES, hasta que la VENIDAD VISIBLE DE JESUS OCURRA y vendra en medio de una nube, QUE SON TODOS SUS SANTOS SIENDO VISIBLE JESUS PERO SUS SANTOS SON COMO UNA NUBE BLANCA..
cuando ocurra, la tierra sera segada, los mansos heredaran la tierra, y se hara el juicio de las naciones y Jesus reinara entonces por mil años sobre la tierra. HAY DOS VENIDAS COMO LADRON EN LA NOCHE, DOS VENIDAS INESPERADAS.

una los elementos no son desechos, pero hay otra que si, es la venidad de fin de siglo, fin de todo, fin del planeta como lo conocemos, y en esa venidad, Jesus recogera la cosecha de creyentes habida en estos mil años.
la tierra sera desecha, y habra el juicio final y la resurrecion segunda, la de todos los muertos de todos los tiempos y epoca para ser jurgados segun sus obras.

se creara nuevos cielos y nueva tierra donde mora la justicia, .

sobre esta tierra nueva decendera la nueva jerusalen, una ciudad creada por Dios para que en ella todos los santos, todos los redimidos, ente ante el Señor Jesus para siempre..

Reformed Baptist dijo...

Saludos a todos mis hermanos:

Existe mucha confusion respecto al tema del Rapto de la iglesia debido a que la mayoria de las veces NO ESPECIFICAMOS que es lo que queremos decir con esa frase.

Todos los creyentes biblicos CREEMOS que el Rapto o Arrebatamiento tendra lugar CUANDO CRISTO VENGA. El problema radica en ESTABLECER el tiempo de este ACONTECIMIENTO. Es en este punto donde casi la mayoria DISCREPAMOS.

Los DISPENSACIONALISTAS se dividen como en 4 GRUPOS distintos:

1) Los que creen en que la iglesia sera arrebatada ANTES de la Gran Tribulacion.

2) Los que creen que la iglesia sera arrebatada A MITAD de la Tribulacion.

3) Los que creen que la iglesia sera arrebatada DESPUES de la Gran Tribulacion.

4) Los que creen en el RAPTO PARCIAL, es decir, que solo los LLENOS del Espiritu Santo seran ARREBATADOS. (La parabola de la 10 virgenes es usada para apoyar esta teoria).

El Dispensacionalismo es el que mas DIVIDIDO se encuentra respecto al tema del RAPTO de la iglesia.

La causa de tantas divisiones es muy obvia: debido a que EN NINGUN LUGAR de la Escritura se nos dice CUANDO tendra lugar este evento y por esa razon la mayoria solo hace ESPECULACIONES.

Pablo habla de que SEREMOS ARREBATADOS pero no nos dice CUANDO. Por eso, creo que tal divisionismo es bastante injustificado debido a que no existen PRUEBAS BIBLICAS que demuestren claramente CUANDO tendra lugar este evento.

El Premilenislismo historico siempre ha creido que ese evento tendra lugar cuando CRISTO VENGA por segunda vez a esta tierra a establecer SU REINO. Sin embargo, el Dispensacionalismo ha venido a AGREGAR varios condimentos mas a la ya CONDIMENTADA escatologia PREMILENIALISTA. Y estos condimentos agregados por el Dispensacionalismo son los que se han encargado de crear un terrible divisionismo totalmente injustificado entre las filas DISPENSACIONALISTAS.

Asi que el meollo del asunto NO ES SI CREEMOS que ese evento tendra lugar, sino mas bien EL CUANDO TENDRA LUGAR.

Bendiciones
Daviel D'Paz

Luis Rodas - Veronica Vilugron dijo...

Hola Daviel
Estoy totalmente de acuerdo.
Conozco tu trabajo en internet y me gusta mucho
Un fuerte abrazo

F.D.A.P dijo...

Queridos hermanos, les dejo este material para que lo lean y lo mediten en su corazón un instante. Espero no ofenderlos, más en nombre de CRISTO JESÚS les pido: "DESPIERTEN", "ABRAN LOS OJOS", DIOS QUIERE QUE ENTIENDAN CABALMENTE SU PALABRA, Y NO QUE ESTÉN CREÁNDOSE "FALSAS ESPERANZAS" CON "INVENTOS DE HOMBRES".
ES UNA GRAN ESPERANZA A LA QUE FUIMOS LLAMADOS; CRISTO VENDRÁ SÍ, VENDRÁ POR LOS SUYOS QUE LO AGUARDAN Y ANHELAN SU REGRESO, MÁS ESTE SERÁ "DESPUÉS" DE LA "GRAN TRIBULACIÓN", TODOS PASAREMOS POR ESTA EXPERIENCIA HERMANOS: "AQUÍ SE VERÁ EL AGUANTE Y LA FE DE LOS SANTOS" (apocalipsis: 13; 6 al 10)....Y DESPUÉS DE AQUELLOS DÍAS, "DESPUÉS DE AQUELLA TRIBULACIÓN", EL SEÑOR ENVIARÁ A SUS SANTOS ÁNGELES PARA QUE JUNTEN A SUS "ELEGIDOS" DESDE LOS CUATRO PUNTOS CARDINALES ( mateo 24: 22 al 31)
LES DEJO MUCHAS BENDICIONES. QUE DIOS QUE TODO LO SABE Y LO VE, LOS ILUMINE.
UN SALUDO CORDIAL DE UN HERMANO DE FE. F.D.A.P

Manuel Basualto dijo...

Hace un buen tiempo que leo y escucho su blog porque creo que muestra el verdadero evangelio y desenmascara, sin tapujos, a los lobos rapaces, además de presentar la sana doctrina. Buscando acerca del "rapto" me encontré con este artículo. Este es un momento muy delicado en mi vida espiritual y eclesiástica,ya que la palabra me ha mostrado con mucha claridad el rapto de Iglesia Post tribulación. Soy Pastor y estoy a punto de que me expulsen de la congregación porque ellos sostienen la postura pretribulación y sostienen que soy un hereje.
de verdad me encuentro muy solo en estos momentos y, de verdad, creo en la importancia de congregarme, sé que es bíblica, pero como les dije creo que me van a expulsar si es que no me retiro antes.
Estoy en Chile, ¿conocen alguna congregación que sostenga esta postura y que a la vez tenga la postura bíblica con respecto a otros aspectos doctrinales? Como puedo comunicarme con ustedes querido Luis y Verónica.
Gracias

Luis Rodas - Veronica Vilugron dijo...

Hola Manuel
Nos escriben mucho desde Chile. Hay un hermano de una Iglesia en Chile (en Villarica) al cual le tengo mucho respeto. El tal vez te puede ayudar.
El se llama Iván Reyes y su mail es:
imycristo@hotmail.com

Oro para que el Señor te guíe a Su perfecta voluntad
Un fuerte abrazo

Jorge Monroy dijo...

Saludos Luis. Mira, he estado escuchando algunas de tus predicaciones, y bueno pensaba que yo era el único loco, pero concuerdo contigo en varias cosas, entre ellas en que ya estamos pasando o estamos empezando a pasar por la gran tribulación. En cuanto al rapto, y a las falsas doctrinas que se vierten actualmente en las iglesias (prosperidad, milagreriosmo, superación personal) tambièn concuerdo contigo. Esta escrito en la Biblia ya estan los Lobos Rapaces enseñando en las Iglesias. Esto me ha llevado a discusiones fuertes con amigos muy queridos. Creo que lo más importante es que renovemos nuestro entendimiento y que antepongamos la verdad de la Palabra de Dios a ideas ya preconcebidas. Un abrazo desde la Cd de México.
Jorge Monroy
Te dejo la dirección de mi blog para que me des tu opinión.
http://www.renovandoelentendimiento.blogspot.com/

Pablo dijo...

no estoy de acuerdo contigo es una enseñanza erronea todo tu trabajo es muy bueno pero esto empaña todo lo que has hecho, Por que tengo que pasar por una tribulacion cuando en mi pais actualmente los hermanos son atribulados nos tiran templos no tenemos el mismo derecho de los demas,No te confundas Dios te bendiga

Es Hora de Ser Real dijo...

Hola Pablo, pues tu comentario no hace mas que confirmar lo escrito en el articulo, si en tu país sufren tribulación o persecución ¿no crees que es todo un privilegio padecer por el Señor así como lo hicieron los primeros cristianos? y por tanto ¿por que tendrían algunos que padecer tribulación y otros ser librados de ella?. Ademas te hago recuerdo que lo que están padeciendo algunos hermanos en este momento, es solo un pequeño ápice comparado con lo que se verá en esa gran tribulación, por tanto, lo que están viendo en tu país es simplemente el inicio de lo que se viene, si tu lo estas padeciendo desde ahora, tu galardón es grande en los cielos (Mateo 5:11,12). Te animo a que tu mismo escudriñes la palabra en cuanto a este tema para que no tengas dudas. Un abrazo y bendiciones.

Anónimo dijo...

quiero compartir que tambien creo que la iglesia sera levantada despues de la tribulacion, yo pienso en esto ¿ que de mas tenemos en esta era los cristianos como para ser levantados sin ser probados como el oro, asi como lo fueron nuestros hermanos de la edad primera ? acaso nosotros somos mas SANTOS ? NO ES QUE ESTAMOS MAS DEGRADADOS ? DE QUE PRIVILEGIO GOZAMOS HOY COMO PARA NO TENER UNA PRUEBA MAS DE FIDELIDAD A NUESTRO SEÑOR EN LA TRIBULACION ? ES UN PRIVILEGIO QUE SEAMOS PROBADOS, Y ASI AVERGONZAR AL ENEMIGO DE DIOS , SIENDO FIELES HASTA EL ULTIMO MOMENTO. GRACIAS SANTOS...DIOS LOS SIGA BENDICIENDO EN ESPIRITU Y VERDAD.

Anónimo dijo...

mm la verdad les digo que lean la biblia y pues sobre todo no intenten entenderla con la mente humana porque no llegaran tan lejos solo pongan a pensar 1 Pedro 5:8. "Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo anda como león rugiente, alrededor viendo a quien devorar." ¿Sabes por qué? ¡SE LE TERMIÓ EL TIEMPO! Apocalipsis 12:12. "Por lo cual alegraos cielos, y los que moráis en ellos. Ah… de la tierra... Porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo". en que entran en una discucion y otra pierden en tiempo mejor velen y ayunen y pedanle al señor que se los revele porque si se lo piden de todo corazon lo va hacer si es un Dios grandioso yo creo en que vamos a hacer arebatoados yo e visto visiones y e tenido sueñor y se que no soy jose y ni llego a su sandalia pero el señor tiene algo siempre grande para los justos si lo hizo con moiseis con abram! y de verdad les digo oren para que Dios se los revele lean la palabra con los ojos de su corazon! por algo Dios dijo que de el hemana la vida! yo creo que velare por su regreso y que busco la santidad y la encuentro porque es una camino a corto plazo porque asi es como Dios nos manda a vivir y creo en el nuevo pacto! que Dios hizo por nosotros ya que los judios rechazaron al señor y el nos hizo benditos ya que podemos entrar en ese gran pacto! si que hay judios que creen en jesus y sean como las 10 virgenes y no sean incensatas y pues si nos quedamos a la tribulacion yo no creo en eso pero se que voy a estar velando y que el señor me preprara para todo ! porque velo leo la palabra oro ayuno! creo en el meditenlo y diganme que piensa! migel_garcia3@hotmail.com

Es Hora de Ser Real dijo...

Hola migel_garcia, te animamos a que escudriñes mas la palabra, muchos han soñado y tenido visiones pero han terminado iniciando sectas, no te guies por haber tenido un sueño, guiate por la palabra y no estoy diciendo que Dios no puede hablar por los sueños sino que estos tienen que estar acorde con las escrituras, acuerdate que los primeros cristianos sufrieron tribulaciones y angustias, ¿porque tendriamos nosotros que ser librados de tener el privilegio de padecer por el nombre de Cristo? Un saludo.

Jordi dijo...

Sinceramente este tema lo tengo en ¿? (en caso de duda.. "Aun el necio, cuando calla, es contado por sabio").
a) Antes de los 7 años de Daniel, b) en medio, o c) al final de los 7 años (coincidiendo con la 2ª Venida).

Pero sí quería diferenciar algo..
Bíblicamente hay 'arrebatamiento' [1Ts 4:17]. El cual ignoro si coincide o no con la 2ª Venida..

La pena es que hay burladores como Dante Gebel, que se burlan de la 2ª Venida ('como un omni volador') y el velar ('y todavía no ha venido') y el guardarse de la 'levadura del mundo' (por experiencias propias, como un pro-abortista tiene sus 'motivos').
Ver 2P 3:3-4

Quisiera, pues, diferenciar:
- Aquellos que teológicamente creen que el arrebatamiento coincidirá con la 2ª Venida.
- De aquellos que mezclan burla de la 2ª Venida (aunque no la nieguen en sí - 'y no digo que no venga'), con burla de arrebatamiento, con burla del velar y guardarse del mundo.

Por cuestiones de 'lenguaje', se mezcla y es una pena..

Un buen saludo en el Señor, y muchas gracias por este ministerio;)

PD: Hasta Juan el Bautista fue sorprendido por aspectos de la 1ª Venida del Señor (al estar él en cárcel), pues las profecías mesiánicas se desdoblaron en una 1ª y 2ª Venida (sin esperarlo). Por lo que nos podríamos sorprender con un segundo desdoblamiento (arrebatamiento/2ª Venida), o simplemente no ser así!!.
¿?

Edwin dijo...

Luis,
Dios te bendiga, yo se que tu eres un hombre de Dios, celoso por la sana doctrina, que anhela servir y vivir para el Altisimo, me gusta mucho tu trabajo, y te animo a que
Con todo respeto bajes del internet una conferencia del Dr Antonio Bolainez llamada ""Momentos antes y despues del Rapto"" en donde se presenta no solamente la prueba biblica , cual es contundente sino que tambien se prueba que historicamente desde el ano 73 DC, y asi sucesivamente en los diferentes siglos han habido escritores cristianos hablando de el Rapto.

Es Hora de Ser Real dijo...

Hola Jordi, lo cierto es que es un tema complicado pues muchas interpretaciones (la mayoria de ellas sin fundamento solido) se han arraigado dentro de la iglesia y no nos hemos puesto a hacer un estudio serio acerca de este tema, una sugerencia es que leas Mateo 24 y 25 pero que lo hagas de una manera correlativa, si sigues una secuencia de cada verso te sorprenderas como lo explica de una manera clara, un saludo y bendiciones.

Es Hora de Ser Real dijo...

Edwin, sabes, entre a la pagina de A. Bolainez y me llamo mucho la atención del nombre de su ministerio: "Bolainez ministries" para serte sincero, no me encaja el hecho que este Pastor le ponga su apellido y en "ingles" a su ministerio, me suena raro, aca te dejo el enlace de su pagina por si no la habías visto
http://www.bolainez.org/
Tu crees que nuestro Señor se hubiera puesto un nombre asi para su ministerio?. A mi parecer deja mucho que desear ese ejemplo por parte de A. Bolainez
Un saludo.

Anónimo dijo...

Sobre el señor Bolainez (curioso el apellido...) no solo el hecho del nombre de "Bolainez Ministries", si bajas un poco mas veras unos banners en la derecha donde se promociona una conferencia acerca de: "Profecias Mayas:2012"...
No me parece un tema para nada relacionado con la Biblia, y mas que decir mundano..
Alex Deligiannis (no tengo cuenta todavia)

Anónimo dijo...

Dios te bendiga mi hermano, quisiera dar mi punto de vista bíblico, siempre estos temas siempre suelen ser controversiales, como el de si se puede o no se puede perder la salvacion, personalmente creo que mi Señor recojera a su iglesia santa antes de la gran tribulacion, si no fuera asi tendria que ponerme a orar por el anticristo pues la Biblia es clara al decir orar por las autoridades, hay muchas otras cosas mas y efectivamente habra una "iglesia" que sufrira la gran tribulacion que son aquellos que no se afirmaron, los de doble animo, pero mi intencion no es discutirlo ni mucho menos contender, pero de algo debemos estar seguros, sea antes durante o despues el rapto, la Iglesia debe tener sus lamparas encendidas para recibir al novio, Dios te Bendiga mi hermano muy buenos tus aportes y de mucha bendicion.

mnehoda dijo...

No he leído todos los comentarios, porque es extenso todo lo que se ha escrito. Yo creo en el Arrebatamiento de la Iglesia. Pero digo lo siguiente: ¿Es correcto y cristiano burlarse de quienes NO creen en el Arrebatamiento, o es cristiano y correcto BURLARSE de quienes sí creemos en el Arrebatamiento? Pues hay quienes sí RIDICULIZAN a los predicadores que enseñan acerca del Arrebatamiento de la Iglesia. Estoy contento porque Dante Gebel no tuvo más remedio que pronunciarse públicamente acerca de su posición doctrinal sobre este tema, en el último Superclásico celebrado en Buenos Aires en setiembre de 2011. Cada uno tenga la posición que entienda es la correcta, pero RESPETE, no se burle, no ridiculice a quienes piensan distinto, aunque uno crea que están equivocados.

Hilo Conductor dijo...

estimados Hermanos, gracia y paz de nuestro señor señor Jesucristo a todos ustedes, buena exposición del tema, generalmente trato de poner algunos vídeos suyos en facebook, pues creo que hacen un buen trabajo mediático, espero no les moleste. por otro lado, es verdad, ha muchos cristianos se les ha metido en la cabeza eso de que la iglesia no pasara en el tiempo de la tribulación, a tal punto que muchos creen que el espiritu santo dejara de estar en la tierra o algo asi, y otros piensan que Dios nunca permitiría que eso le pasara a su tan amada iglesia. como sea, el punto es, que han hecho una buena exposcion de este tema. Que Dios les bendiga